以下为猎聘网CEO戴科彬与YY创始人李学凌的精彩对话：
戴科彬：今天下午我们邀请了六位来自不同领域的颠覆的创始人，来讲讲他们创业的经验和我们对颠覆的理解。接下来我们要邀请一位已经是创业多年，已经是众多创业者学习的榜样，然后现在也还在接着创业的一位上市公司的老板，他叫李学凌，是YY的创始人兼CEO，有请学凌。说起YY的话，很多年轻人都不陌生，学凌也是在所有的创业者心目当中的英雄，从05年开始到12年在纳斯达克上市，到现在又在做一些创新和颠覆的事情。现在我先留两分钟时间，让学凌在台上跟大家讲讲他的感想，其中有不少是你的下属。
李学凌：都是熟人，第一个他们看到我穿这个衣服上台的时候，做定制西服的人心凉了一半。我觉得创业的人逼格不能搞得太高，一定要往下走，因为中国最大的市场，其实都还是在整个的离开了北上广深的农村、二线城市，甚至现在三线城市、四线城市都慢慢地成为互联网的主力了。如果你做的东西离中国最主流的互联网人群太远的话，一定会遇到很多的挑战。因为你放弃了最大的市场的机会。
在这里也不做广告了，大概给大家分享几个我的最近的一些想法，我觉得互联网其实分了几代的人的创业，第一代的互联网人创业，全部都是技术人才，比如说谷歌这兄弟俩这哥们，这两人全是做技术出身的，早期做互联网的人全部是技术出身的，这是第一代的。第二代的人就是像马云这样的，还有我这样的人，我们类似的，不是技术出身，但是对技术很了解，然后同时对这个产品的敏感度非常高。所以实际上第二代的互联网团队，基本上是以产品为核心来重组互联网格局的。现在我认为，尤其是从14年开始，到现在开始走过来以后，整个互联网的竞争，全部都开始转向了以运营为中心了，产品大家基本都一样，你嘀嘀打车我嘟嘟打车，这些都是以运营为核心，重组整个互联网的竞争力。
所以我是觉得，在这个时代，整个互联网的创业者面对的问题，实际上是与以前截然不同了，不仅仅是你有技术优势以前就OK，现在是不行了，你只有技术优势是不行了。第二个你在有技术优势的前提下要有产品优势，如果产品优势在上个时代还行的话，这个时代你同时具备的运营优势。所以我觉得随着运营的互联网时代的崛起，我觉得传统行业的非常多的优秀的广告的人，策划的人，还有市场运营的人，等等等等，这些方面的人才在互联网领域的机会是越来越多了，不像大家想的，随着互联网的发展，会把大批的优秀人才挡在外面，说你不懂互联网你就死定了。相反我认为真正以前对整个市场和营销有巨大的经验和广大的脚踏实地的资源的话，实际上能够在下一个阶段的互联网竞争中发挥很巨大的作用。我们也欢迎类似这方面的人才加盟我们，谢谢。
戴科彬：接下来就简单聊会儿，我们都知道刚才大家都在谈颠覆，其实你怎么理解这个颠覆，因为我们知道YY之前一直在做娱乐，去年YY也想进入教育市场，你为什么要去做，是不是也想凑热闹，想颠覆一把呢？
李学凌：我觉得上市不是一个公司的目的，上市股票也会跌的，我们在过去三个月跌了一半。所以我觉得做公司和做事业一定不能以赚钱和上市为目标，所以我觉得你如果真的颠覆一个东西，你真的是爱这个东西了。而且我是觉得，在这个时代其实我们产生了很多的颠覆，比如说我们的二房东不叫二房东叫YOU+。我们的黑司机也不叫黑司机了，叫Uber。其实这个时代，给了我们非常多的颠覆的机会。你有一些东西，你听上去好像觉得以前都是特low的，你说你做二房东有什么骄傲的。但是，就跟以前一样！大家第一次听到黑司机的公司怎么能够登的上大雅之堂呢，这是不可能的。其实也是，这个Uber在全世界发展的整个的过程中，无数次的被政府收拾。然后差点抓进监狱了，好像是抓进去了。又不知怎么弄出来了。到任何一个国家，都引起当地的出租车司机的游行示威，你知道每一个政府都害怕不稳定、不安全。所以就这样一个公司，其实能够一直走到今天，我觉得是非常恐怖的。
所以我第一次见到YOU+的时候，我也是觉得，我觉得这个公司会非常恐怖，就像刚才回头看了一下，几乎每个人都租过房，这么大的一个市场，在以前没有人认认真真把它做好。颠覆这个事情就在我们身边，我们肯定没办法去做YOU+了，我想YY我们核心做了一件事情，就是我们最核心就做音频和视频的对话。刚才看到的小鱼在家，其实我们用的都是类似的技术。我一直相信这个技术不是一直在家看着老公这么简单。还会有更多更多的不同，各种各样的用途。
所以我们当时为什么想进军教育，我就觉得为什么大家有那么多的成本接受一个教育，如果老师和学生有这么好的互动，这么容易的互动体验的话，我觉得这个世界一定能够发生很多的改变。所以我是觉得，真正的颠覆要从身边做起，从你真正解决自己的问题开始。所以我是觉得宋晨枫一定有机会，因为这是他自己的问题。
戴科彬：我的问题又来了，其实我们看到，很多也在做在线教育，但你进去的时候是挺狠的，什么雅思这些培训，先不要钱，这个时候谁最郁闷吗？新东方的人要郁闷了。大家平时都要交很多钱到他那里去学，听老师在上面讲笑话。到你这来，不用钱了，你的颠覆思路是什么呢？为什么这么做呢？
李学凌：其实互联网上，有个很怪的思维，这个思维在传统行业是不被认可的，就是说互联网是以“假设我垄断了”为核心，思想倒推的。我们很多的业务都是这样的，就是假如这个市场我已经垄断了，我能够有多少利润，我有多大的市场规模。我就倒推，我今天应该做什么，其实无论是打车还有Uber，都是这个思维的。基于我已经垄断市场的前提下，我的市场规模会有多大，利润会有多高。我多长时间能够垄断，比如我五年之后垄断这个市场，我就倒推，今年到那个五年这个过程中，我要做什么，要花多少钱。所以这是一个我觉得互联网跟以前的思维习惯不一样，我们以前在传统行业，垄断的公司是非常讨厌的。但是在互联网行业，基本在每一个很小的领域内，大家都是在追求垄断的，如果你不垄断你基本是没有活路的。
戴科彬：所以你就免费了？
李学凌：我们不仅免费这个东西，我们还免费了很多，比如我们最近把电话给免费了，我们做了一个叫微会的软件，我们每个月给用户送话费。
戴科彬：谢谢，希望YY以后更多免费的产品出来。我们再谈另外一个话题，在谈到颠覆的时候，都会经常有跨界人才，也谈到了跨界人才的好处，你本人在创业的过程当中，其实也属于一种跨界，就是从媒体人转变成一个互联网的创业公司的老板。在跨界过程当中，你觉得会有什么样的障碍，这种障碍应该怎么样克服呢？
李学凌：我觉得跨界没啥障碍，就是关键一个人要敢于跨界，另外一个要相信跨界这个人本身有价值，不是一个人不敢跨界，而是站在跨界的人不相信自己会做跨界。他两边都不落定，所以这个自身很痛苦。但是我是觉得，比如说你是做市场营销里面最懂互联网的，互联网里面最懂营销的人，要自信。你要先自信起来，然后你能够把本身你已经站在跨界的位置的这个人，把自己的能量发挥出来，我觉得就OK了。
戴科彬：如果发现自己跨界不成功怎么办？比如今天我来听猎聘的论坛，然后发现很激动，于是我就兴冲冲投入到互联网大潮去，我可能就拜于你门下了，干了一但觉得自己真的不合适，觉得自己跨界很痛苦，这时候怎么办？
李学凌：我以前的老板曾经讲过一句话，叫我的成功是偶然的，你们的失败是必然的。我是觉得我们创业的人失败是必然的，你千万不要想自己怎么那么倒霉，其实大部分人都失败了。因为成功的人才不停地在媒体的聚光灯下，失败的人拍拍屁股走了。所以失败是很正常的。我是觉得，你一定要能够有这种忍受一次两次三次失败的心理准备，然后你看到别人都是一次就成功了，实际上他失败的事不告诉你。其实大批的人都是一次又一次的失败。所以我是觉得，每一个创业者都要想好，自己在做这件事情的时候，一定要留有再试一次的机会。这个我也推销一下，雷军当时给我投资的时候，他就跟我说，我投资你的钱只是我想投资你的一半，还有一半你等你第一次失败的时候，我会再给你一次机会。我到现在还保留着那个机会呢。现在还没用到那笔钱，还在他们家先存着。
戴科彬：我们在今天互联网大潮当中，有很多人都会想说，我蠢蠢欲动，我也去成就一番事业，底下好大一部分人都在说什么时候我也成为聚光灯下的老板。今天其实不是我们故意安排的，今天在台上分享的有两位的CEO，一位是宋晨枫一位是焦一，之前都是学凌公司的，但是我刚刚问学凌的时候我说你介不介意这个事情，他说他们都是兄弟。学凌也非常宽广的心胸，你怎么看待员工创业的想法，怎么去跟他们保持怎么样的关系呢？
李学凌：我是觉得，每一个人都可能永远的归属一个公司，所以我是觉得，其实我最希望的，还是核心是把公司最终的一帮合作伙伴，能够做成一个大家庭。我们这个家庭有喜有悲有成有败，但是我这批人能够风雨扶助，哪怕在你困难的时候说你不错，鼓励一下，这是很珍惜的。你把公司当成人生中的一条船。并不是因为我们下了船我们大家就彼此不认识了，我是觉得其实随着互联网的发展，人的作用是越来越大。为什么互联网里面以前大家要发期权，因为你要发期权的原因就是说，人的智力可以资本化，这是一个最核心的东西。这是以前人的体力是作为一个薪水，你期权相当于股票，你的智力能够资本化的。随着互联网发展，其实每一个公司越来越依赖人的智力了，并不需要那么多的资源。智力变成了非常重要的资产。所以我是觉得，如果长期你有一帮的人，一帮朋友，大家曾经有过三年五年的共事，在这个期间大家能够建立家庭一般的感情，能够长期的保持这种感情，其实本来是一种幸福。欢迎加入我们的大家庭。
戴科彬：我觉得台下应该有不少老板，应该好好的跟学凌学一下，非常值得我们创业者学习，就是有一个非常宽广的胸怀，就是这样才能吸引更多优秀人加入，非常好。我觉得今天非常感谢学凌，非常感谢带给我们所有从更高角度看新的创业和思考。我在想最后一个问题了，因为现在大家说互联网+，整个社会都在蓬勃搞创新创业，反而现在都经常有一个命题，小公司很灵活，大公司上市公司就变得有点沉重了，当他看到一个机会的时候，他并不是说我马上去干它，小公司只能够冲了，咱们就干了。你怎么看待这个问题？怎么保持YY的灵活度，去快速应对这个事情？
李学凌：我觉得大公司的弱点是灵活，但是千万不要把自己变得灵活，就是说特别的去追求灵活，这是死定了的。因为你的规模就到了这么大的规模了，你在这个规模下没有那么灵活了。所以你一定不能跟小公司去拼灵活。我觉得一个好的大公司，应该去拼梦想，为什么？因为我觉得，我最近越来越觉得自己穷，就是钱不够。为什么？就是你发现当你钱多时候，能干的事情是你钱少的时候所不能干的。就是说你有那么多的钱的时候，你一定要干的事情，只有那么多的钱才能干的事，而不是说比如你有十亿美元的现金了，你还干两亿美金的事，那是腾讯干的事，咱们不能那么干。所以如果你有一个十亿美元或者二十亿美元的资金，你应该去干在这个规模下真正应该干的事情。比如我最近听了谷歌最早是做无人汽车，昨天公布的是，谷歌要投入巨资去做机器人的外科手术的助理。我觉得这些公司就是大家公司应该做的，而且你不需要比灵活，只要看到这个伟大的梦想，这才是大公司拿到这么多钱的责任。所谓的钱越多责任越大。
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