刘伟胜(1937年生),第一批广东省名中医。广东省中医院主任医师,中医肿瘤、呼吸病专家。肿瘤科主任导师,博士生导师。全国中医肿瘤学会常委,广东省中医药学会呼吸专业委员会主任委员及肿瘤专业委员会副主任委员。
胡延滨,广东省中医院党委副书记、副院长。
在研究中医肿瘤学前,曾有多年呼吸疾病研究经历
胡延滨:很多人都知道您是肿瘤方面的中医名家,但是很多人不太清楚,实际上您最早是做呼吸研究的。
刘伟胜:我最早是这样的,我是中医学院毕业,毕业之后湖南中医学院刚刚开办,就让我们广州中医学院支持他。后来湖南长沙有麻疹流行,我们就上门搞麻疹。我是文革期间最后一批回到广州的,回来的这段时间跟钟南山教授合作,前前后后,我在广医做了十八年研究。我每年都上山采药两次,一次是四月份到五月份,一次是春节前。那个时候就比较艰苦了,我负责药物、处方,我们做了很多的实验。因为(呼吸疾病)不光是几个症状,一个是慢性气管炎,还有咳、痰、喘、炎四大症状,那我就拟出四个不同的方。
中医应随着时代的改变而前进
胡延滨:您在职业生涯里面经历了麻疹,经历了流脑,经历了呼吸系统的许多的疾病的考验。回过头来看,如果您为中医药说句话的话,您会怎么说?
刘伟胜:现在我搞肿瘤,实际我每一个方里面都隐藏了一个中药古方,如果你不会看,就看不出来。两千年前张仲景在的时候,那个时候的病种和现在的病种是一样的吗?
胡延滨:时代已经发生了变化。
刘伟胜:发生了很多变化,那中医就不随着时代的改变而前进吗?还是那个老一套吗?不是的。但是它的精华的部分还是值得去试的,所以我们每一个方都是有中医思维里边的。
胡延滨:所以每一个方里面既传承了,比如经方里面的一些观念,又有针对这个疾病的新的研究的特点。
刘伟胜:就是有现代医学的观点在里面。中药里面有没有提高免疫功能的?有没有散癌细胞的?有。比如现在我经常看杂志,看到一个福建的研究报告,它说淫羊藿可以诱导肿瘤细胞凋亡,也能够提高免疫功能。这味中药是补肾的,所以我在我的中药方里面就加入了淫羊藿。后面山东又有一个杂志上发表一篇文章,讲中药的莪术也有诱导肿瘤细胞凋亡的作用,所以我的一些中药处方又加了这味药。
在临床中,中西医理论都应该学好
胡延滨:您是中医大家里面难得的学贯中西的专家,您觉得在临床中应该怎么样促进中西医结合?
刘伟胜:在临床中,应该是中西医两套都要有,西医的诊断一定要学好。如果病人来了,你要跟他沟通他是什么病,你医好了他,那你要知道你医好了什么病。比如说在世界上,或者在国内交流,特别是跟西医同行交流,要能够拿得出诊断结果,拿出病例来交流。如果只是讲临床症状,比如有咳,有喘,有发烧,那可以说是肺癌,也可以说是结核病。所以西医的诊断也要学好,才能更好地交流学习。
中医药在提高生存质量和延长生存时间等方面有明显优势
胡延滨:刘老,您曾经提过一个观念,就是肿瘤可以带瘤生存,让您有勇气说出这句话的原因是什么?
刘伟胜:中医讲带瘤生存,中医的治疗结果不比西医差。西医的诊断标准,是从疗效判断,跟中医是不同的。但中医是认为这个人能够生存下来,生存时间长,就认为是医好了。
胡延滨:刘老,您这么多年在中医药领域的奋斗,是什么能够支持您取得那么多成就,能够坚持这么久?
刘伟胜:我们是肿瘤科,比如肿瘤科医生要成才,不是看了几个病就成才了,你首先要懂得诊断,知道病理。比如病人会跟我讲,该做的检查治疗我都已经做好了,但是我不一定相信,我经常看他的病理结果,病理结果是实实在在的证据。如果病理结果显示还有一部分没有好,那我就老实会告诉病人,你还需要吃药,并没有完全解决问题。有时候病人情绪不好,我就说我快80岁了,我说人始终是要走的,但是你在走的过程里面生活得很好,很舒服,就行了。
医术精益求精,对待病人一视同仁
胡延滨:我们这个节目叫《大医精诚》,刘老您对“大医精诚”这四个字是怎么理解的?
刘伟胜:就是首先要医术精通,要有同情心,对病人一视同仁。有钱和没有钱,贫贱都一样。你不能说看到有钱的病人就想治,没有钱你就不看。
胡延滨:刘老,您的身上充分体现了“大医精诚”这四个字,我们年轻一辈特别的佩服。谢谢刘老。
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