新药研发的高投入和高风险如何与患者可及实现平衡？《我不是药神》电影主人公原型陆勇与国内药企等相关方直接对话。
来源 | E药经理人
9月1日，由中国医药企业管理协会、中国医药生物技术协会主办，中国农工民主党中央医疗卫生工作委员会/生物技术与药学工作委员会指导的“第十届中国医药企业家科学家投资家大会暨改革开放40年医药行业发展成就展”在北京雁栖湖盛大开幕。
在当天下午的第四个圆桌对话环节，与会嘉宾就“药物创新距离患者到底有多近、有多远？”这个主题展开了讨论。
主持人：
吕明方（方源资本董事总经理、H50首任轮值主席）
嘉宾：
陆 勇 （电影《我不是药神》主人公原型）
王仕锐（医联、企鹅医生创始人兼CEO ）
左亚军（仁会生物总经理）
刘挺军（泰康健康产业投资控股首席执行官）
苗天祥（辉瑞核心医疗大中华区总裁兼辉瑞中国国家经理）
廖化新（泰诺麦博生物董事长）
方源资本董事总经理、H50首任轮值主席 吕明方
吕明方：从患者的角度讲，一个药物创新的终极目标究竟是什么？
电影《我不是药神》主人公原型 陆勇
陆勇：我是2002年8月8号被确诊慢性白细胞白血病，2002年吃格列卫的时候每个月两万三千五，我一年的药费28万8，再加上做骨穿的费用，还要做检查，还要吃中药，还要做骨髓配型，每年花费35万左右，当时我是一个中产阶级，中产阶级都承受不了，普通患者更承受不了。
那个电影确实反映了一个现实的社会问题——患者怎么吃得起药。患者和专利药之间，像辉瑞公司他们是高投入也是高风险的，他需要高回报，所以药肯定卖得很贵，但是作为患者来讲，他的两个问题是两个：什么时候吃上药、自己要付多少钱，不是关心这个药的价格是多少。所以我觉得要把更多的新药纳入医保，现在国家正在做这个事情，出面跟几大药企进行价格谈判。国家要做一个数据调查，多少价格多少患者用得起，跟药厂进行价格谈判，我觉得专利药厂会接受这个观点，大家都找到一个平衡点就会解决患者吃药的问题。
吕明方：《我不是药神》这部片子引起社会轰动超出当时的预期，但是这里有一个问题，药物创新是一个高风险的系统过程，但是社会看到的是高价格，两位药物创新一线的嘉宾，你们怎么看药物创新和巨大的社会压力？
仁会生物总经理 左亚军
左亚军：新药研发的前期投入会反映在药价上。不过，我们也在考虑，花了几代人的心血，我们做创新药的目的是什么，我们也在反思，新药上市之前我们兴奋每一个成果的成功，但是新药上市以后，真正让我们兴奋的是患者用了以后这个药真好。但是下一句就扎心了，患者现在情况好了，但能不能换一个便宜点的药？看到这种情况，作为药企来说，我们心里感觉真得非常无奈，也希望寻求更多的解决方案，实现制药人的终极梦想——让我们的好药给病人带来福利。
泰诺麦博生物董事长 廖化新
廖化新：创新药一定是从源头来讲是满足病人尚未满足的需求，但从整体来讲，企业研发不是一个慈善行为，作为一个企业要有商业动力。在整个研发过程中，一个药从研发到成药少则十年，按照最近新的数据，投入在20亿美元以上，化药的成药率是3%到5%，生物药的成药率高一些，是10%，所以新药研发一定是高风险高回报。而在药价问题上如何平衡，是高价少售还是薄利多销，最终是要综合中国各个方面才能实现。
吕明方：从患者和政府监管角度讲，希望药企不断降低药价，辉瑞作为全球领先的跨国药企，在医改核心是“药改”的情况下，你怎么看？
辉瑞核心医疗大中华区总裁兼辉瑞中国国家经理 苗天祥
苗天祥：国家政府要从药品的纳入医保方面保证药品的可及性。医药厂家也在努力提高药物的可及性，避免厂家利益和患者相对应。辉瑞制药的价值观是把把病人放在前面，满足了病人的需求。站在辉瑞的角度，我们做了很多事情，比如辉瑞这么多年一直在做的患者援助项目，帮助了许多名患者。
另外，辉瑞也在积极参与国家的肿瘤药品谈判。为了尽量减轻患者的负担，响应国家宣布的进口肿瘤关税降为零，增值税也大幅度降低，响应政府的号召，辉瑞也第一时间调低肿瘤产品价格，这些都是从解决药品可及性方面做得努力，造福患者，造福社会，同时企业利益也能得到相应的保障。”
吕明方：商业保险在更好地满足大病患者需求方面有什么特点？有什么方法可以避免出现大病致贫这样一个巨大的社会矛盾？
泰康健康产业投资控股首席执行官 刘挺军
刘挺军：商业保险在14亿人口中一定会发挥医疗保障作用，到现在为止商业保险在医疗开支中在我们国家占比20%，在美国将近40%，但中国商业保险这些年发展速度非常快，每年保费增长在60%到100%的规模。保险公司在这个过程中起两个作用：研发成功后，可以让产品能够快速商业化，特别是能够快速的获得规模经济；商业保险发挥大众法则的作用，平时拿出很少的一点钱，获得比较大的理赔保障。
国际上，医疗服务和药品服务共同构成了整个商业医疗保险的保障系统，实际上中国在这方面远远没有起步。一个很重要的原因就是，保险公司和医院和药厂之间是买卖的对立关系还是合作关系这一问题还未解决。
吕明方：互联网医疗会如何拉近药物创新和病人之间的距离？
医联、企鹅医生创始人兼CEO 王仕锐
王仕锐：其实药品除了大量研发费用之外，还有营销费用。从药厂出来到患者手中有一个非常长的路径，这个恰恰是互联网能够解决的问题。一个新药的营销费用可能会占到40%，互联网公司可以通过IT互联网的方式快速传递信息，但互联网公司被认为没有落地，所以我们现在也开始真正回归实体产业，开始真正服务这些公司，而不谈颠覆，只说赋能，对传统行业保持崇敬和尊重。
另外，我们开始做AI研发，整个行业发展了八年时间，最近在一些学科里有所突破，比如影像学、糖尿病、肝病、癌症等领域帮助大量医生节省时间，能够看更多的患者，也给患者提供更好的随访和帮助，这也是我们能够想到的做的。
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